Tôi ghét phá vỡ những khuôn sáo cũ, nhưng hãy nghĩ về điều này từ những nguyên tắc đầu tiên: chúng ta đang cố gắng đạt được điều gì?
Tôi có thể nghĩ ra một vài lựa chọn và không có lựa chọn nào thuyết phục lắm đối với tôi
Giá gas hiện đã khá thấp. Giá giao dịch trung bình trong tháng qua là 16 gwei. Loại phí trung bình đó dường như rất hợp lý với tôi.
“etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1” chỉ đơn giản là một vấn đề tiếp thị ít nhất là một phần do Banklust chọn nền tảng cho những nhà phê phán không tốt lòng. Nhưng đây là điều quan trọng: khi sự chỉ trích này thật ngớ ngẩn, thì nội dung thực sự không quan trọng.
Một lần nữa, giá gas khá thấp, việc tăng giới hạn gas không phải là một sự đổi mới.
Đối với tùy chọn #3, tôi thực sự nghĩ rằng điều này khá hợp lý nếu chúng ta quyết định như một cộng đồng để dần dần nâng cao giới hạn gas khi không gian đĩa và I/O cải thiện vì nó sẽ là cam kết đáng tin cậy, nhưng như một lý do độc lập tôi nghĩ rằng nó khá tệ.
Một số người thực sự muốn đưa các ứng dụng trở lại layer1, nhưng có một vấn đề thực sự về nhu cầu kích thích ở đây. Bạn tăng giới hạn gas nhiều, bạn đưa lại một số ứng dụng, mọi thứ tốt đẹp trong một thời gian ngắn, sau đó nhu cầu áp đảo nguồn cung và việc giao dịch thường xuyên mất 120 gwei.
NHƯNG CHỜ ĐÃ, EVAN, CHÚNG TÔI LÀ NHỮNG CON MỌT SÁCH TỰ KỶ, CHÚNG TÔI CHỈ QUAN TÂM ĐẾN NHỮNG GÌ MẠNG CÓ THỂ XỬ LÝ
Ok, nhưng đây không phải là một câu hỏi đơn giản. “Những gì mạng có thể xử lý” trong ngắn hạn và dài hạn rất phức tạp.
Kích thước trạng thái không phải là một vấn đề lớn. Nó thực sự không lớn lắm, chỉ khoảng ~300 gigabyte bây giờ, (h/t @notnotstorm và @gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/cách-tăng-giới-hạn-gas-1…). Lịch sử thực sự là một vấn đề lớn hơn nhưng có một kế hoạch để giải quyết trong khoảng 6 tháng sau đó.
I / O trạng thái và băng thông là những vấn đề lớn hơn.
Gần đây, chúng tôi đã tăng kích thước khối khi chúng tôi thêm blob và tbh trong một thời gian sau Pectra khi tôi đang phát trực tuyến thứ gì đó mà tôi không muốn đệm (ahem, la pelota
>>>>> gd2md-html cảnh báo: xử lý lỗi hình ảnh nội tuyến
(Quay lại đầu trang)(Cảnh báo tiếp theo)
>>>>>
) Tôi đã tắt nút không gắn kết của tôi.
Khách hàng thường đã tiến bộ lớn về băng thông trong 6 tháng qua, và có thể là tôi chỉ gặp vấn đề với bộ định tuyến, nhưng chúng tôi cũng đang lên kế hoạch tăng kích thước khối một lần nữa khi chúng tôi thêm nhiều đối tượng. Hãy không làm quá yêu cầu về băng thông.
Disk I/O cũng có thể là một vấn đề lớn hơn băng thông. Nếu tôi thật sự trung thực, tôi nghĩ việc định lượng điều này là một trong những vấn đề ít được nghiên cứu trong Ethereum. Tôi nghĩ chúng ta hiện tại vẫn ổn, nhưng lâu dài tôi nghĩ có một số biến số mà tôi không rõ ràng. Tôi cũng không phải là một chuyên gia trong lĩnh vực này.
BLAH BLAH BLAH EVAN, CÓ THỂ TĂNG GIỚI HẠN GAS KHÔNG?
Tôi nghĩ rằng chúng ta có thể tăng giới hạn gas một cách nhỏ, hoàn toàn có thể. Tôi dự định đề xuất tăng một cách nhỏ khi tôi nghĩ rằng điều đó hợp lý, lên khoảng 33 triệu. Nếu thành công, chúng ta có thể đánh giá và tăng lên lần nữa. Vâng, có những chi phí phối hợp đáng kể, nhưng thực sự đây là một điều tốt: chúng ta không bao giờ nên để khả năng phối hợp của chúng ta suy yếu trừ khi chúng ta muốn nó suy giảm.
Tôi không nghĩ rằng chúng ta nên tăng giới hạn gas lên 60 triệu bất cứ lúc nào trong tương lai gần, ngay cả khi có nhu cầu. Tôi đơn giản không nghĩ rằng chúng ta đã chứng minh rõ ràng trường hợp này và Ethereum đã vượt qua giai đoạn YOLOing.
Tôi tôn trọng quan điểm của những người không đồng ý nhưng chúng ta có những gánh nặng chứng minh khác nhau.
KHOAN ĐÃ, BẠN NGHĨ RẰNG CHÚNG TA CÓ THỂ TĂNG GIỚI HẠN KHÍ NHƯNG KHÔNG MUỐN?
Rất vui vì bạn vẫn đang đọc.
Vâng, tôi không nghĩ rằng có bất kỳ lý do chính đáng nào ngay bây giờ. Phí xăng thấp. Chúng tôi không đưa các ứng dụng trở lại l1 (cũng không nên) với mức tăng giới hạn khí cận biên.
Đúng là chúng ta có khí đốt tăng đột biến, và sau đó là thời gian dài giá xăng thấp. Xem ảnh chụp màn hình bên dưới.
VẤN ĐỀ LỚN HƠN LÀ SỰ TĂNG ĐỘT BIẾN
Đây là một vấn đề phổ biến trong thị trường hàng hoá (tiện đây, giá tiền điện tử cũng có xu hướng giống như hàng hoá). Bạn sẽ có những đợt giảm dài và những đợt tăng mạnh ngắn.
Tôi không có cách dễ dàng để giải quyết vấn đề này (tăng max lên 60 triệu nhưng giữ mục tiêu ở 15?), nhưng đó là cách đi.
MỘT ĐÁ BÓNG GÓC
Nếu bạn không chú ý đến không gian khối Ethereum như tôi, có lẽ bạn không biết rằng gwei được giữ ở mức cao nhân tạo vào năm 2022-2023 bởi một nhánh HEX gọi là XEN. Điều này thực sự tạo ra một mức giá tối thiểu trên gas của ETH giữ cho ETH ở mức phát hành ròng âm trong thị trường gấu (cho đến khi Pectra thêm blobs).
Tôi không thường tin vào việc phê phán những người sử dụng không gian khối. Nếu bạn trả tiền cho nó, đó là hợp lý.
Nhưng một lần nữa, hãy để tôi quay trở lại những gì tôi đã nói ở trên: có các thời điểm đỉnh cầu trong vòng 7 ngày. Nó tăng cao, và sau đó giảm đột ngột vào những thời điểm khác.
Khuyến khích các giao dịch không cấp bách không có giá trị cao như XEN chỉ là loại điều chúng ta không muốn làm phì nở trạng thái của chúng ta cho…điều gì chính xác?
Nói chung, tôi nghĩ rằng việc giữ kích thước / IO của trạng thái trong giới hạn giúp bảo toàn khả năng lựa chọn cho đến khi chúng ta SNARK nó hoặc tìm ra một giải pháp khác. Như tôi đã nói nhiều lần gần đây, Ethereum muốn trở thành tiền tệ của internet và lớp giải quyết toàn cầu. Điều đó có nghĩa là chúng ta không chấp nhận rủi ro. Vì vậy, chúng ta luôn cố gắng bảo toàn khả năng lựa chọn.
Ngay cả khi chúng ta có xác nhận vô trạng thái trong tương lai, vẫn sẽ có một số máy chủ mạnh mẽ thực hiện việc xây dựng khối. Càng tăng RAM cần thiết, càng tăng rào cản đối với người mới tham gia. Lịch sử cho thấy, một trong những điều tuyệt vời về Ethereum là bạn có thể đóng góp kỹ thuật cho những điều như thế này ngay cả khi bạn không có vốn.
Một lần nữa, tôi thích để giữ tùy chọn mở càng nhiều càng tốt. Tôi không thấy sự đánh đổi đáng giá.
Vâng, đó là tất cả, một số người bạn đã yêu cầu tôi giải thích tại sao tôi phản đối việc tăng giới hạn gas, vì vậy tôi đã làm như vậy. Tôi làm điều này ngay lập tức với sự chỉnh sửa tối thiểu.
Chúng tôi chào đón các sửa đổi và ý kiến khác.
Tóm tắt: Chúng ta nên tăng giới hạn gas khi nó hợp lý, nhưng hiện tại giá gas khá thấp và phí giao dịch trung bình khá hợp lý. Bảo tồn tùy chọn. Tăng giới hạn gas khi nó hợp lý.
Share
Tôi ghét phá vỡ những khuôn sáo cũ, nhưng hãy nghĩ về điều này từ những nguyên tắc đầu tiên: chúng ta đang cố gắng đạt được điều gì?
Tôi có thể nghĩ ra một vài lựa chọn và không có lựa chọn nào thuyết phục lắm đối với tôi
Giá gas hiện đã khá thấp. Giá giao dịch trung bình trong tháng qua là 16 gwei. Loại phí trung bình đó dường như rất hợp lý với tôi.
“etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1” chỉ đơn giản là một vấn đề tiếp thị ít nhất là một phần do Banklust chọn nền tảng cho những nhà phê phán không tốt lòng. Nhưng đây là điều quan trọng: khi sự chỉ trích này thật ngớ ngẩn, thì nội dung thực sự không quan trọng.
Một lần nữa, giá gas khá thấp, việc tăng giới hạn gas không phải là một sự đổi mới.
Đối với tùy chọn #3, tôi thực sự nghĩ rằng điều này khá hợp lý nếu chúng ta quyết định như một cộng đồng để dần dần nâng cao giới hạn gas khi không gian đĩa và I/O cải thiện vì nó sẽ là cam kết đáng tin cậy, nhưng như một lý do độc lập tôi nghĩ rằng nó khá tệ.
Một số người thực sự muốn đưa các ứng dụng trở lại layer1, nhưng có một vấn đề thực sự về nhu cầu kích thích ở đây. Bạn tăng giới hạn gas nhiều, bạn đưa lại một số ứng dụng, mọi thứ tốt đẹp trong một thời gian ngắn, sau đó nhu cầu áp đảo nguồn cung và việc giao dịch thường xuyên mất 120 gwei.
NHƯNG CHỜ ĐÃ, EVAN, CHÚNG TÔI LÀ NHỮNG CON MỌT SÁCH TỰ KỶ, CHÚNG TÔI CHỈ QUAN TÂM ĐẾN NHỮNG GÌ MẠNG CÓ THỂ XỬ LÝ
Ok, nhưng đây không phải là một câu hỏi đơn giản. “Những gì mạng có thể xử lý” trong ngắn hạn và dài hạn rất phức tạp.
Kích thước trạng thái không phải là một vấn đề lớn. Nó thực sự không lớn lắm, chỉ khoảng ~300 gigabyte bây giờ, (h/t @notnotstorm và @gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/cách-tăng-giới-hạn-gas-1…). Lịch sử thực sự là một vấn đề lớn hơn nhưng có một kế hoạch để giải quyết trong khoảng 6 tháng sau đó.
I / O trạng thái và băng thông là những vấn đề lớn hơn.
Gần đây, chúng tôi đã tăng kích thước khối khi chúng tôi thêm blob và tbh trong một thời gian sau Pectra khi tôi đang phát trực tuyến thứ gì đó mà tôi không muốn đệm (ahem, la pelota
>>>>> gd2md-html cảnh báo: xử lý lỗi hình ảnh nội tuyến
(Quay lại đầu trang)(Cảnh báo tiếp theo)
>>>>>
) Tôi đã tắt nút không gắn kết của tôi.
Khách hàng thường đã tiến bộ lớn về băng thông trong 6 tháng qua, và có thể là tôi chỉ gặp vấn đề với bộ định tuyến, nhưng chúng tôi cũng đang lên kế hoạch tăng kích thước khối một lần nữa khi chúng tôi thêm nhiều đối tượng. Hãy không làm quá yêu cầu về băng thông.
Disk I/O cũng có thể là một vấn đề lớn hơn băng thông. Nếu tôi thật sự trung thực, tôi nghĩ việc định lượng điều này là một trong những vấn đề ít được nghiên cứu trong Ethereum. Tôi nghĩ chúng ta hiện tại vẫn ổn, nhưng lâu dài tôi nghĩ có một số biến số mà tôi không rõ ràng. Tôi cũng không phải là một chuyên gia trong lĩnh vực này.
BLAH BLAH BLAH EVAN, CÓ THỂ TĂNG GIỚI HẠN GAS KHÔNG?
Tôi nghĩ rằng chúng ta có thể tăng giới hạn gas một cách nhỏ, hoàn toàn có thể. Tôi dự định đề xuất tăng một cách nhỏ khi tôi nghĩ rằng điều đó hợp lý, lên khoảng 33 triệu. Nếu thành công, chúng ta có thể đánh giá và tăng lên lần nữa. Vâng, có những chi phí phối hợp đáng kể, nhưng thực sự đây là một điều tốt: chúng ta không bao giờ nên để khả năng phối hợp của chúng ta suy yếu trừ khi chúng ta muốn nó suy giảm.
Tôi không nghĩ rằng chúng ta nên tăng giới hạn gas lên 60 triệu bất cứ lúc nào trong tương lai gần, ngay cả khi có nhu cầu. Tôi đơn giản không nghĩ rằng chúng ta đã chứng minh rõ ràng trường hợp này và Ethereum đã vượt qua giai đoạn YOLOing.
Tôi tôn trọng quan điểm của những người không đồng ý nhưng chúng ta có những gánh nặng chứng minh khác nhau.
KHOAN ĐÃ, BẠN NGHĨ RẰNG CHÚNG TA CÓ THỂ TĂNG GIỚI HẠN KHÍ NHƯNG KHÔNG MUỐN?
Rất vui vì bạn vẫn đang đọc.
Vâng, tôi không nghĩ rằng có bất kỳ lý do chính đáng nào ngay bây giờ. Phí xăng thấp. Chúng tôi không đưa các ứng dụng trở lại l1 (cũng không nên) với mức tăng giới hạn khí cận biên.
Đúng là chúng ta có khí đốt tăng đột biến, và sau đó là thời gian dài giá xăng thấp. Xem ảnh chụp màn hình bên dưới.
VẤN ĐỀ LỚN HƠN LÀ SỰ TĂNG ĐỘT BIẾN
Đây là một vấn đề phổ biến trong thị trường hàng hoá (tiện đây, giá tiền điện tử cũng có xu hướng giống như hàng hoá). Bạn sẽ có những đợt giảm dài và những đợt tăng mạnh ngắn.
Tôi không có cách dễ dàng để giải quyết vấn đề này (tăng max lên 60 triệu nhưng giữ mục tiêu ở 15?), nhưng đó là cách đi.
MỘT ĐÁ BÓNG GÓC
Nếu bạn không chú ý đến không gian khối Ethereum như tôi, có lẽ bạn không biết rằng gwei được giữ ở mức cao nhân tạo vào năm 2022-2023 bởi một nhánh HEX gọi là XEN. Điều này thực sự tạo ra một mức giá tối thiểu trên gas của ETH giữ cho ETH ở mức phát hành ròng âm trong thị trường gấu (cho đến khi Pectra thêm blobs).
Tôi không thường tin vào việc phê phán những người sử dụng không gian khối. Nếu bạn trả tiền cho nó, đó là hợp lý.
Nhưng một lần nữa, hãy để tôi quay trở lại những gì tôi đã nói ở trên: có các thời điểm đỉnh cầu trong vòng 7 ngày. Nó tăng cao, và sau đó giảm đột ngột vào những thời điểm khác.
Khuyến khích các giao dịch không cấp bách không có giá trị cao như XEN chỉ là loại điều chúng ta không muốn làm phì nở trạng thái của chúng ta cho…điều gì chính xác?
Nói chung, tôi nghĩ rằng việc giữ kích thước / IO của trạng thái trong giới hạn giúp bảo toàn khả năng lựa chọn cho đến khi chúng ta SNARK nó hoặc tìm ra một giải pháp khác. Như tôi đã nói nhiều lần gần đây, Ethereum muốn trở thành tiền tệ của internet và lớp giải quyết toàn cầu. Điều đó có nghĩa là chúng ta không chấp nhận rủi ro. Vì vậy, chúng ta luôn cố gắng bảo toàn khả năng lựa chọn.
Ngay cả khi chúng ta có xác nhận vô trạng thái trong tương lai, vẫn sẽ có một số máy chủ mạnh mẽ thực hiện việc xây dựng khối. Càng tăng RAM cần thiết, càng tăng rào cản đối với người mới tham gia. Lịch sử cho thấy, một trong những điều tuyệt vời về Ethereum là bạn có thể đóng góp kỹ thuật cho những điều như thế này ngay cả khi bạn không có vốn.
Một lần nữa, tôi thích để giữ tùy chọn mở càng nhiều càng tốt. Tôi không thấy sự đánh đổi đáng giá.
Vâng, đó là tất cả, một số người bạn đã yêu cầu tôi giải thích tại sao tôi phản đối việc tăng giới hạn gas, vì vậy tôi đã làm như vậy. Tôi làm điều này ngay lập tức với sự chỉnh sửa tối thiểu.
Chúng tôi chào đón các sửa đổi và ý kiến khác.
Tóm tắt: Chúng ta nên tăng giới hạn gas khi nó hợp lý, nhưng hiện tại giá gas khá thấp và phí giao dịch trung bình khá hợp lý. Bảo tồn tùy chọn. Tăng giới hạn gas khi nó hợp lý.