Я часто обговорюю з колегами одну тему: найпоширеніші пастки у децентралізованих проектів з зберігання даних — це зовсім не через складність початкового завантаження. Настояща проблема — це ось що: через один-два роки роботи системи вузли постійно приходять і йдуть, жорсткі диски виходять з ладу, мережеві коливання, міграція дата-центрів… Ці, здавалося б, щоденні "зношення" поступово з’їдають прибутковість, і в кінці кінців проект або змушений підвищувати ціну, або знижувати рівень безпеки. Цей замкнутий цикл майже став магічним закляттям галузі.
Останнім часом, дивлячись на механізм відновлення Walrus, я зрозумів, що він обрав інший шлях. Його дизайн Red Stuff має ключову особливість: пропускна здатність для відновлення втрачених даних прямо пропорційна кількості втрат — іншими словами, ти відновлюєш стільки даних, скільки втратив, і не потрібно перезавантажувати всю інформацію через кілька фрагментів. Це звучить просто, але що це означає насправді?
Це означає, що вартість відновлення зменшується з ростом кількості вузлів у мережі. Технічні показники чітко вказують: пропускна здатність кожного вузла для відновлення може бути знижена до рівня O(|blob|/n). Чим більша мережа і чим більше вузлів, тим менша вартість на одиницю даних. Це особливо важливо для відкритих мереж — адже вузли постійно входять і виходять, і якщо вартість відновлення не зменшується з масштабом, рано чи пізно виникне абсурдна ситуація: "рахунок за відновлення дорожчий за зберігання".
Що це означає на практиці? По-перше, стабільність цін. Відновлення не стане "чорною дірою" для операцій, і проект не матиме підстав постійно підвищувати ціни або зменшувати резерви для "подовження життя". По-друге, підвищується доступність. Процес відновлення стає легшим і більш звичним, система швидше закриє прогалини у даних, і ймовірність того, що користувачі не зможуть прочитати дані, значно зменшується. Ще глибше — це справжня інфраструктура для довгострокових застосувань: незалежно від того, чи зберігаєте ви дані для тренувань AI, ресурси для блокчейн-ігор, фронтенд-сторінки або архівні файли, вам потрібна не одноразова успішність, а стабільність і надійність протягом п’яти, десяти років.
Тому я дивлюся на Walrus не лише з точки зору "скільки ще зможе зберігати", а й з точки зору "чи можна легко і дешево відновлювати, і чи з часом система стає все стабільнішою". Red Stuff робить вартість відновлення зменшуваною з масштабом мережі — по суті, закладаючи основу для довгострокової життєздатності проекту. Саме такий підхід і є логікою, яка дозволяє децентралізованому зберіганню вижити.
Переглянути оригінал
Ця сторінка може містити контент третіх осіб, який надається виключно в інформаційних цілях (не в якості запевнень/гарантій) і не повинен розглядатися як схвалення його поглядів компанією Gate, а також як фінансова або професійна консультація. Див. Застереження для отримання детальної інформації.
Забудь, знову схема майстра-ремонтника, справді можна використовувати п’ять або десять років, подивимося далі
---
O(|blob|/n)Цей набір математичних формул виглядає гарно, але скільки ще зможуть триматися вузли, коли вони почнуть працювати?
---
Ну нарешті хтось відкрито пояснив витрати на ремонт, інші проекти обходять цю тему стороною
---
Говорячи просто, це економія грошей, звучить непогано, але я все ще хочу побачити фінансовий звіт через півроку
---
Ця логіка все одно краща, ніж зараз у Filecoin у такому стані
---
Чим більше вузлів, тим нижчі витрати? Почекайте, як налаштований механізм стимулювання, чи не вийде так, що ніхто не захоче запускати вузли?
---
Я просто хочу знати, коли Walrus стане реальністю, а не знову презентація у PPT
Переглянути оригіналвідповісти на0
LiquidityWizard
· 01-20 02:35
哇塞, нарешті хтось чітко висловив цю ідею. Інші проєкти лише говорять про "децентралізацію", а дизайн Walrus справді влучає в саме серце
Вартість ремонту зменшується з ростом кількості вузлів? Це ж чим більше, тим дешевше, геніально
Раніше ті проєкти з зберігання даних саме так і провалилися, поки ремонтували, гроші спалили
Ідея Red Stuff дійсно унікальна, тому варто досліджувати її глибше
Нарешті хтось глибоко проаналізував проблеми функціонування проєктів з зберігання даних, круто
Якщо ця логіка O(|blob|/n) запуститься, стійкість всієї мережі зміниться кардинально
Боюся, що часті коливання вузлів все одно можуть спричинити проблеми, чи зможе Walrus витримати цю навантаження?
У довгостроковій перспективі зниження вартості ремонту дійсно є базовим рівнем інфраструктурного мислення
Переглянути оригіналвідповісти на0
gaslight_gasfeez
· 01-20 02:34
Проблема безкінечного циклу децентралізованого зберігання дійсно вражає, ідея зворотного зниження вартості виправлення — це те, що мені потрібно добре обміркувати
Вартість виправлення рахунку дорожча за вартість зберігання, цей жарт дуже реальний, ха-ха
Ідея Walrus з (|blob|/n) — справді інша, чим більше вузлів, тим нижча вартість, і це навпаки — система заохочень
Кажуть, чи ця така конструкція може реально запрацювати, здається, все залежить від даних після впровадження
Довгострокова надійність > короткостроковий сплеск, це справжня істина у сфері зберігання
Я часто обговорюю з колегами одну тему: найпоширеніші пастки у децентралізованих проектів з зберігання даних — це зовсім не через складність початкового завантаження. Настояща проблема — це ось що: через один-два роки роботи системи вузли постійно приходять і йдуть, жорсткі диски виходять з ладу, мережеві коливання, міграція дата-центрів… Ці, здавалося б, щоденні "зношення" поступово з’їдають прибутковість, і в кінці кінців проект або змушений підвищувати ціну, або знижувати рівень безпеки. Цей замкнутий цикл майже став магічним закляттям галузі.
Останнім часом, дивлячись на механізм відновлення Walrus, я зрозумів, що він обрав інший шлях. Його дизайн Red Stuff має ключову особливість: пропускна здатність для відновлення втрачених даних прямо пропорційна кількості втрат — іншими словами, ти відновлюєш стільки даних, скільки втратив, і не потрібно перезавантажувати всю інформацію через кілька фрагментів. Це звучить просто, але що це означає насправді?
Це означає, що вартість відновлення зменшується з ростом кількості вузлів у мережі. Технічні показники чітко вказують: пропускна здатність кожного вузла для відновлення може бути знижена до рівня O(|blob|/n). Чим більша мережа і чим більше вузлів, тим менша вартість на одиницю даних. Це особливо важливо для відкритих мереж — адже вузли постійно входять і виходять, і якщо вартість відновлення не зменшується з масштабом, рано чи пізно виникне абсурдна ситуація: "рахунок за відновлення дорожчий за зберігання".
Що це означає на практиці? По-перше, стабільність цін. Відновлення не стане "чорною дірою" для операцій, і проект не матиме підстав постійно підвищувати ціни або зменшувати резерви для "подовження життя". По-друге, підвищується доступність. Процес відновлення стає легшим і більш звичним, система швидше закриє прогалини у даних, і ймовірність того, що користувачі не зможуть прочитати дані, значно зменшується. Ще глибше — це справжня інфраструктура для довгострокових застосувань: незалежно від того, чи зберігаєте ви дані для тренувань AI, ресурси для блокчейн-ігор, фронтенд-сторінки або архівні файли, вам потрібна не одноразова успішність, а стабільність і надійність протягом п’яти, десяти років.
Тому я дивлюся на Walrus не лише з точки зору "скільки ще зможе зберігати", а й з точки зору "чи можна легко і дешево відновлювати, і чи з часом система стає все стабільнішою". Red Stuff робить вартість відновлення зменшуваною з масштабом мережі — по суті, закладаючи основу для довгострокової життєздатності проекту. Саме такий підхід і є логікою, яка дозволяє децентралізованому зберіганню вижити.