ПОЧЕМУ Я ПРОТИВ УВЕЛИЧЕНИЯ ЛИМИТА ГАЗА (на данный момент)

Средний12/9/2024, 7:55:04 AM
Мы должны увеличить лимит газа в нужное время, но в настоящее время комиссии за газ уже относительно низкие. Реальное внимание следует уделять обеспечению долгосрочной устойчивости и производительности сети, а не просто увеличению лимита газа.

Мне не нравится прибегать к старому клише, но давайте подумаем об этом с первых принципов: что мы пытаемся достичь?

Я могу предложить несколько вариантов, но ни один из них меня не убеждает

  1. более низкие цены на газ

  2. победить нелепую идиотскую навязчивую историю «эфириум перестал инновировать на уровне 1»

  3. «Мы просто должны увеличить лимит газа, потому что мы этого давно не делали, а диски стали дешевле, чем в последний раз, когда мы его увеличили»

  4. Верните приложения на уровень l1

Цены на газ уже относительно низкие. Средняя цена транзакции за последний месяц составляла 16 гвей. Такая средняя комиссия кажется мне вполне разумной.

«etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1» - это просто проблема маркетинга, по крайней мере, частично подстрекаемая Banklust, выбирающей площадку для недобросовестных критиков. Но вот в чем дело: когда критика настолько глупа, суть на самом деле не имеет значения.

Опять же, цены на газ довольно низкие, увеличение лимита газа не является инновацией.

Что касается варианта №3, я действительно считаю, что это довольно разумно, если мы как сообщество решим медленно увеличивать лимит газа по мере улучшения дискового пространства и ввода-вывода, потому что это было бы доверительным обязательством, но как самостоятельная причина, я считаю, что это довольно плохо.

Некоторые люди действительно хотят вернуть приложения на уровень 1, но здесь действительно есть проблема индуцированного спроса. Вы значительно увеличиваете лимит газа, возвращаете кучу приложений, все отлично какое-то время, а затем спрос превышает предложение и снова регулярно стоит 120 гвей за транзакцию.

НО ПОДОЖДИТЕ, ЭВАН, МЫ АУТИЧНЫЕ БОТАНИКИ, НАС ВОЛНУЕТ ТОЛЬКО ТО, С ЧЕМ МОЖЕТ СПРАВИТЬСЯ СЕТЬ

Хорошо, но это не простой вопрос. «Что может обрабатывать сеть» в короткой и долгосрочной перспективе сложно.

Размер состояния не является огромной проблемой. На самом деле он не такой большой, около 300 гигабайт в настоящее время (h/t @notnotstormи@gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/как-увеличить-лимит-газа-1...). История на самом деле является более серьезной проблемой, но есть план по ее решению примерно через 6 месяцев.

Проблемы с состоянием I/O и пропускной способностью важнее.

Недавно мы увеличили размер блока, когда добавили блобы, и честно говоря, некоторое время после Пектры, когда я транслировал что-то, где не хотел буферизации (ахем, la pelota)

>>>>> gd2md-html alert: обработка ошибки встроенного изображения
(Наверх)(Следующее оповещение)
>>>>>

) Я переводил свой домашний узел без стейкинга в автономный режим.

Клиенты в целом сделали большие шаги в области пропускной способности за последние 6 месяцев, и, возможно, у меня просто была проблема с роутером, но мы также планируем снова увеличить размер блока, когда добавим больше блобов. Давайте не переборщим с требованиями к пропускной способности.

Также возможно, что диск I/O является более серьезной проблемой, чем пропускная способность. Если быть честным, я считаю, что количественная оценка этого является одним из малоизученных аспектов Ethereum. Я думаю, что на данный момент мы в порядке, но в долгосрочной перспективе я не уверен в некоторых переменных. Я также далеко не эксперт в этой области.

BLAH BLAH BLAH ЭВАН, МОЖЕМ ЛИ МЫ УВЕЛИЧИТЬ ЛИМИТ ГАЗА?

Я думаю, что мы можем незначительно увеличить лимит газа, абсолютно. Я намерен предложить увеличить его незначительно, когда посчитаю, что это имеет смысл, до чего-то вроде 33 миллионов. Если все пойдет хорошо, мы можем оценить и увеличить снова. Да, есть значительные координационные издержки, но на самом деле это хорошо: мы никогда не должны позволить нашей способности координировать атрофировать, если только мы не хотим, чтобы она ухудшилась.

Я не думаю, что нам следует в ближайшем будущем увеличивать лимит газа до 60 млн, даже если есть спрос. Я просто не думаю, что мы уже доказали этот случай, и Ethereum прошел этап YOLO.

Я уважаю позицию тех, кто не согласен, но у нас разные уровни доказательств.

ПОДОЖДИТЕ, ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО МОЖЕМ УВЕЛИЧИТЬ ЛИМИТ ГАЗА, НО НЕ ХОТИТЕ?

Рад, что вы все еще читаете.

Да, я не думаю, что сейчас есть какие-то веские причины. Плата за газ низкая. Мы не возвращаем приложения к L1 (и не должны) с незначительным увеличением лимита газа.

Действительно, у нас бывают всплески цен на газ, а затем долгие периоды низких цен на газ. См. скриншот ниже.

БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА - ШПИЛИ

Это типичная проблема на рынках товаров (кстати, цены на криптовалюты также склонны выглядеть похожими на товары). У вас есть длительные спады и краткие резкие скачки

У меня нет легкого способа решить эту проблему (увеличить максимум до 60 млн, но оставить цель на 15?), но это правильный путь.

Неожиданная ситуация

Если вы, как я, не обращаете пристального внимания на пространство блоков Ethereum, вы, вероятно, не знаете, что в 2022-2023 годах gwei был искусственно завышен с помощью форка HEX под названием XEN. Это буквально создало нижний предел цены на газ ETH, который поддерживал отрицательную чистую эмиссию ETH для медвежьего рынка (до тех пор, пока Pectra не добавила капли).

Смотрите, я обычно не верю в то, чтобы относиться с судьбой к людям, которые используют блокчейн. Если вы платите за это, это разумно.

Но опять же, позвольте мне вернуться к тому, что я сказал выше: есть пиковые периоды спроса в течение 7-дневного периода. Он поднимается высоко, а затем падает с обрыва в другое время.

Создание стимулов для несрочных транзакций, которые не являются высокоценными, как XEN, вряд ли является тем, что мы хотим раздувать в нашем состоянии... ради чего, собственно говоря?

В общем, я считаю, что сохранение размера состояния/ввода-вывода в разумных пределах сохраняет возможность выбора до тех пор, пока мы его не откроем или не найдем другое универсальное решение. Как я уже несколько раз говорил недавно, Ethereum хочет стать деньгами Интернета и глобальным слоем урегулирования. Это означает, что мы не берем на себя риски. Поэтому мы всегда стараемся сохранить возможность выбора.

Даже если в будущем у нас будет безгосударственная проверка, все равно будет несколько мощных серверов, занимающихся созданием блоков. Чем больше мы увеличиваем необходимый объем ОЗУ, тем больше преград мы создаем для входа. Исторически одной из великих вещей об Ethereum является то, что вы можете вносить технический вклад в подобные вещи даже если у вас нет капитала.

Опять же, я люблю держать возможности открытыми насколько это возможно. Я не считаю, что это стоит пожертвований.

Ладно, вот и все, некоторые друзья попросили меня объяснить, почему я против увеличения лимита газа, и я сделал это. Я делал это на ходу с минимальным редактированием.

Исправления и разногласия приветствуются.

вкратце: мы должны увеличить лимит газа, когда это имеет смысл, но в настоящее время цены на газ довольно низкие, а средняя комиссия за транзакцию вполне разумная. Сохраняйте возможность. Увеличивайте лимит газа, когда это имеет смысл.

Отказ от ответственности:

  1. Эта статья взята из [Иван Ван Несс]. Все авторские права принадлежат оригинальному автору [@evan_van_ness]. Если есть возражения против этой публикации, пожалуйста, свяжитесь со Ворота Учитькоманда, и они незамедлительно справятся с этим.
  2. Ответственность за отказ: Взгляды и мнения, выраженные в этой статье, являются исключительно мнением автора и не являются инвестиционным советом.
  3. Переводы статьи на другие языки выполняются командой gate Learn. Копирование, распространение или плагиат переведенных статей запрещены, если не указано иное.

Пригласить больше голосов

ПОЧЕМУ Я ПРОТИВ УВЕЛИЧЕНИЯ ЛИМИТА ГАЗА (на данный момент)

Средний12/9/2024, 7:55:04 AM
Мы должны увеличить лимит газа в нужное время, но в настоящее время комиссии за газ уже относительно низкие. Реальное внимание следует уделять обеспечению долгосрочной устойчивости и производительности сети, а не просто увеличению лимита газа.

Мне не нравится прибегать к старому клише, но давайте подумаем об этом с первых принципов: что мы пытаемся достичь?

Я могу предложить несколько вариантов, но ни один из них меня не убеждает

  1. более низкие цены на газ

  2. победить нелепую идиотскую навязчивую историю «эфириум перестал инновировать на уровне 1»

  3. «Мы просто должны увеличить лимит газа, потому что мы этого давно не делали, а диски стали дешевле, чем в последний раз, когда мы его увеличили»

  4. Верните приложения на уровень l1

Цены на газ уже относительно низкие. Средняя цена транзакции за последний месяц составляла 16 гвей. Такая средняя комиссия кажется мне вполне разумной.

«etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1» - это просто проблема маркетинга, по крайней мере, частично подстрекаемая Banklust, выбирающей площадку для недобросовестных критиков. Но вот в чем дело: когда критика настолько глупа, суть на самом деле не имеет значения.

Опять же, цены на газ довольно низкие, увеличение лимита газа не является инновацией.

Что касается варианта №3, я действительно считаю, что это довольно разумно, если мы как сообщество решим медленно увеличивать лимит газа по мере улучшения дискового пространства и ввода-вывода, потому что это было бы доверительным обязательством, но как самостоятельная причина, я считаю, что это довольно плохо.

Некоторые люди действительно хотят вернуть приложения на уровень 1, но здесь действительно есть проблема индуцированного спроса. Вы значительно увеличиваете лимит газа, возвращаете кучу приложений, все отлично какое-то время, а затем спрос превышает предложение и снова регулярно стоит 120 гвей за транзакцию.

НО ПОДОЖДИТЕ, ЭВАН, МЫ АУТИЧНЫЕ БОТАНИКИ, НАС ВОЛНУЕТ ТОЛЬКО ТО, С ЧЕМ МОЖЕТ СПРАВИТЬСЯ СЕТЬ

Хорошо, но это не простой вопрос. «Что может обрабатывать сеть» в короткой и долгосрочной перспективе сложно.

Размер состояния не является огромной проблемой. На самом деле он не такой большой, около 300 гигабайт в настоящее время (h/t @notnotstormи@gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/как-увеличить-лимит-газа-1...). История на самом деле является более серьезной проблемой, но есть план по ее решению примерно через 6 месяцев.

Проблемы с состоянием I/O и пропускной способностью важнее.

Недавно мы увеличили размер блока, когда добавили блобы, и честно говоря, некоторое время после Пектры, когда я транслировал что-то, где не хотел буферизации (ахем, la pelota)

>>>>> gd2md-html alert: обработка ошибки встроенного изображения
(Наверх)(Следующее оповещение)
>>>>>

) Я переводил свой домашний узел без стейкинга в автономный режим.

Клиенты в целом сделали большие шаги в области пропускной способности за последние 6 месяцев, и, возможно, у меня просто была проблема с роутером, но мы также планируем снова увеличить размер блока, когда добавим больше блобов. Давайте не переборщим с требованиями к пропускной способности.

Также возможно, что диск I/O является более серьезной проблемой, чем пропускная способность. Если быть честным, я считаю, что количественная оценка этого является одним из малоизученных аспектов Ethereum. Я думаю, что на данный момент мы в порядке, но в долгосрочной перспективе я не уверен в некоторых переменных. Я также далеко не эксперт в этой области.

BLAH BLAH BLAH ЭВАН, МОЖЕМ ЛИ МЫ УВЕЛИЧИТЬ ЛИМИТ ГАЗА?

Я думаю, что мы можем незначительно увеличить лимит газа, абсолютно. Я намерен предложить увеличить его незначительно, когда посчитаю, что это имеет смысл, до чего-то вроде 33 миллионов. Если все пойдет хорошо, мы можем оценить и увеличить снова. Да, есть значительные координационные издержки, но на самом деле это хорошо: мы никогда не должны позволить нашей способности координировать атрофировать, если только мы не хотим, чтобы она ухудшилась.

Я не думаю, что нам следует в ближайшем будущем увеличивать лимит газа до 60 млн, даже если есть спрос. Я просто не думаю, что мы уже доказали этот случай, и Ethereum прошел этап YOLO.

Я уважаю позицию тех, кто не согласен, но у нас разные уровни доказательств.

ПОДОЖДИТЕ, ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО МОЖЕМ УВЕЛИЧИТЬ ЛИМИТ ГАЗА, НО НЕ ХОТИТЕ?

Рад, что вы все еще читаете.

Да, я не думаю, что сейчас есть какие-то веские причины. Плата за газ низкая. Мы не возвращаем приложения к L1 (и не должны) с незначительным увеличением лимита газа.

Действительно, у нас бывают всплески цен на газ, а затем долгие периоды низких цен на газ. См. скриншот ниже.

БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА - ШПИЛИ

Это типичная проблема на рынках товаров (кстати, цены на криптовалюты также склонны выглядеть похожими на товары). У вас есть длительные спады и краткие резкие скачки

У меня нет легкого способа решить эту проблему (увеличить максимум до 60 млн, но оставить цель на 15?), но это правильный путь.

Неожиданная ситуация

Если вы, как я, не обращаете пристального внимания на пространство блоков Ethereum, вы, вероятно, не знаете, что в 2022-2023 годах gwei был искусственно завышен с помощью форка HEX под названием XEN. Это буквально создало нижний предел цены на газ ETH, который поддерживал отрицательную чистую эмиссию ETH для медвежьего рынка (до тех пор, пока Pectra не добавила капли).

Смотрите, я обычно не верю в то, чтобы относиться с судьбой к людям, которые используют блокчейн. Если вы платите за это, это разумно.

Но опять же, позвольте мне вернуться к тому, что я сказал выше: есть пиковые периоды спроса в течение 7-дневного периода. Он поднимается высоко, а затем падает с обрыва в другое время.

Создание стимулов для несрочных транзакций, которые не являются высокоценными, как XEN, вряд ли является тем, что мы хотим раздувать в нашем состоянии... ради чего, собственно говоря?

В общем, я считаю, что сохранение размера состояния/ввода-вывода в разумных пределах сохраняет возможность выбора до тех пор, пока мы его не откроем или не найдем другое универсальное решение. Как я уже несколько раз говорил недавно, Ethereum хочет стать деньгами Интернета и глобальным слоем урегулирования. Это означает, что мы не берем на себя риски. Поэтому мы всегда стараемся сохранить возможность выбора.

Даже если в будущем у нас будет безгосударственная проверка, все равно будет несколько мощных серверов, занимающихся созданием блоков. Чем больше мы увеличиваем необходимый объем ОЗУ, тем больше преград мы создаем для входа. Исторически одной из великих вещей об Ethereum является то, что вы можете вносить технический вклад в подобные вещи даже если у вас нет капитала.

Опять же, я люблю держать возможности открытыми насколько это возможно. Я не считаю, что это стоит пожертвований.

Ладно, вот и все, некоторые друзья попросили меня объяснить, почему я против увеличения лимита газа, и я сделал это. Я делал это на ходу с минимальным редактированием.

Исправления и разногласия приветствуются.

вкратце: мы должны увеличить лимит газа, когда это имеет смысл, но в настоящее время цены на газ довольно низкие, а средняя комиссия за транзакцию вполне разумная. Сохраняйте возможность. Увеличивайте лимит газа, когда это имеет смысл.

Отказ от ответственности:

  1. Эта статья взята из [Иван Ван Несс]. Все авторские права принадлежат оригинальному автору [@evan_van_ness]. Если есть возражения против этой публикации, пожалуйста, свяжитесь со Ворота Учитькоманда, и они незамедлительно справятся с этим.
  2. Ответственность за отказ: Взгляды и мнения, выраженные в этой статье, являются исключительно мнением автора и не являются инвестиционным советом.
  3. Переводы статьи на другие языки выполняются командой gate Learn. Копирование, распространение или плагиат переведенных статей запрещены, если не указано иное.
Начните торговать сейчас
Зарегистрируйтесь сейчас и получите ваучер на
$100
!